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GP四人谈:2010年机会与调战

时间:2010-02-11 来源:融资中国

摘  要:
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  2009年,私募股权基金市场动荡不安,充满太多不确定性,无论是体制内还是体制外,无论外资还是内资;美元和人民币基金冰火两重天,人民币基金迅速崛起,让外资机构深感单一币种的巨大风险;另一方面,越来越多的中国企业直言要人民币,不要美元……2009年确实需要总结,2010年更值得展望。

  2009:GP印象最深事件

  ●阚治东:1999年我在体制内的深创投搞过创业投资,之后去了证券业(南方证券),后来又在体制外再次创业(东方汇富)。如今,在安徽我们有一个徽商基金,最近成立了高新创业投资基金;在河北,我们搞了河北创业投资基金。总之,就是一个管理团队管若干只基金的架构。

  2009年给我印象最深刻的就是创业板的推出,可谓十年磨一剑。创业板的推出,标志着我国创业投资体系基本建成。

  ★王品高:长期以来,我一直在体制内,所谓体制内就是国有资本的管理。1999年我们先建立了6亿人民币的基金,2004年政府又委托了30亿的基金,最近上海市可能出台一只规模比较大的引导基金。

  所谓的体制内和体制外关键还是机制问题。如果机制解决好了,钱不论来自什么地方,都应该能得到很好发挥。

  关于2009年的大事件,我认为也是创业板的推出。中国的经济发展,应越来越多地依托企业,特别是创新型的中小企业,而创业板的定位恰恰是为广大的中小企业融资服务的。

  ◆邓锋: 2009年存在很多不确定性,最明显的一条,就是外资投资的风险性越来越大。

  创业板的推出对本土人民币基金、本土创投来讲是绝对的利好,但对外资的影响却是多方面的。

  对我们而言,明显的感觉就是要走本土化之路,加速募集纯粹的人民币基金,而不是那种合资性质的人民币基金。

  但是如何做纯人民币的基金,当前的法律法规并不明确。另外,中国的股票市场和美国的股票市场对公司的标准也不一样,如果同时拥有两币种的基金,投资的策略是保持一致还是不一致?如果一致的话,是需要一个团队还是两个团队?如果是一个团队,怎样解决美元LP和人民币LP之间的利益关系问题?要融资人民币,LP又在哪里?什么样的LP最合适?如果人民币LP与美元LP要求不一样,团队又将如何管理?

  这些大量的问题还没有解决。即使这样, 2009年带给我的最大思考就是,我必须要很认真地,在过去日程表上可能两年、三年以后才考虑纯人民币基金的募集问题,现在这一时间要提前到2010年。这是最大的变化。

  创业板或人民币基金对GP的核心影响?是投资策略,还是融资渠道?

  ■陆豪:今年赛富第四期美元基金将很快落定,规模会比较大;同时,在人民币基金方面,已经受邀于四个地方政府,与其合作管理当地政府配比的基金;另外,赛富独立组建的人民币基金也在进行当中。

  刚刚在香港开过LP会议,美元LP和人民币LP之间有一个配置的比重,按照约定的比例去做。这方面也得到了人民币LP和美元LP彼此的认同。除非一些特别项目限制外资进入,一般项目会按照人民币和美元的配比同时操作。

  关于创业板,说实在的,前两年基本上没关注这块。

  但创业板推出后对VC和PE来说,确实面临企业估价过高问题,一般我们会回避,采取更加安全的投资策略。

  但归根结底,当面对被投企业时,你自身的品牌及带来的附加值是有话语权的。之前,我们在与同行竞争中,有三个项目最后还是落在我们手上,并不在于出的价码高,而是能给他带来更好的增值服务。投钱之后,我们更有竞争力。

  ★王品高:我们是政府背景的基金,希望通过政府的引导资金能把民营资金提到前期一点,这样下来,前前后后总共投了两三百个项目,基本上前期比较多。

  从这个意义上来说,本土基金对创业板充满了更多的希望。关于人民币基金,确实很火爆,甚至有些强势,我记得在一次会议上,有人甚至建议把外币全部赶出去。目前,人民币基金的形势似乎好过外资,但长期看,人民币基金将逐步回归正常,那时外币基金同样拥有施展拳脚的机会。

  在2001和2002年,我们曾与一只美国基金合作过,那时的环境与现在不可同日而语。当时我们组建了一个基金,一半人民币,一半美元,做了深入的探索,为这事,律师整整忙了一年。截至目前,这只基金基本结束了,从业绩来看还是相当不错的。这个不错意味着,美元基金和人民币基金同时投出去了,当时最基本的原则是大家有利共享、风险共担。尽管是两只基金,但利益是完全捆绑在一起的。

  最近作为国家发改委支持的基金,除了做本土基金以外,我们也在尝试与海外合作设立基金,是一个有限合伙制架构的基金。目前这只基金尽管在政策上还有一定的障碍,比如外汇不能及时转,要等投到项目中才能转等问题,但我个人认为,随着中国经济的进一步发展,我们的外汇政策一定会发生很大改变,也许再过十年这个问题就不再是问题了。

  ●阚治东:十年间,我管过本土基金,也管过境外基金,投资的项目也有在境外上市的。总体来看,我希望各种资本都能进入,只有这样,这个行业才能真正欣欣向荣。从我们本身来说,并不一定追求本土资金如何如何,但创业板的推出必然对本土创投产生巨大的推动力,正所谓近水楼台先得月,所以未来这块看得更重一些。

  从整个大趋势角度来讲,本土创投基金,已经连续两年超过境外资本,这是趋势。

  至于创业板的推出对本土基金的影响问题,我认为有两方面,一是筹资,二是投资。创业板的推出对我们筹资有正面影响,这段时间尤其明显。但创业板的推出,对投资的影响则有正也有负。正面影响表现在,各方都非常在意深交所创业板上市的本地企业表现如何,由此导致各地政府对创业板的企业推动扶持力度加大。这段时间我在安徽、河北等省市考察,明显看到各级政府在加大力度支持。

  负面的影响当然也有。最近与企业谈项目,价格都谈高了,关系再好,低于某个倍数我们也谈不成,与去年完全不一样。企业这样想,既然上市(创业板)就一百倍,现在拿这个倍数给你,已经让你挣了不少钱了。所以这些问题也增加了我们投资项目的难度,企业要价高了。[next]

  2010:机会与挑战

  ◆邓锋: 原来外资基金很强势,现在本土基金越来越活跃。对我们这些有独立品牌的,原来是外资,但也可以做人民币的机构而言,是一个非常好的机会。我们是中国本土的团队,虽然原来是两头在外,所谓出口和进口都在外面,投资中国公司。同时,我认为对纯粹的在中国没有很大团队的外资机构,对他们来讲是不利的。对我们来说可以既做人民币,也可以做美元,即未来一段时间人民币和美元都会有,而不会因为现在人民币基金很火,就把美元基金的机会放弃掉。

  带来的挑战主要是两个方面,一是今后人民币基金怎样融资,2010年的策略一定要定好,投资的策略则要根据退出市场的不同而有所区别。同时管理人民币基金和美元基金要想清楚,未来还有很大的挑战。

  二是,现在人民币基金非常多,如何在现有上千家投资机构中确立自己的品牌,保持长期的竞争优势,也是一个巨大的挑战。十个案子,或许遇到十个不同的竞争对手,不知道从哪里来的。

  ●阚治东:未来几年,创业投资到底会变冷还是热?

  2007年日子比较好过,到2008年日子就不好过了,主要是全球金融危机。记得2007年我们准备募集很多只基金,但最后到封闭时间了,很多LP告诉我说他们现在很困难,拿不出要承诺的钱来,因为很多LP是搞房地产的,当时一个月也卖不出一套房,我们自然能理解。

  终于等到2009年了,宽松的银根使我们整个创投业的日子还是相对好过的。但是未来,2010年究竟会好过还是不好过,我认为其中存在很多变数。因为前一段时间央行调高了存款准备金率,尽管只调高了0.5%,是一种微调,却表明了央行对通胀的忧虑,以及对某些行业过热的顾虑。这同时给大家一个信号,今年的银根不会太宽松。而银根不宽松就会影响我们整个资本市场,自然也会影响到我们的LP。所以我说今年创业投资到底是冷还是热,在没有正式调整之前,至少今年创业投资的日子还是会比较好过的。但是2011年呢,再以后呢?还很难说。

  ★王品高:关于2010年或2011年会怎么样?创业板的推出吊起了大家的胃口,也确实创造了很多机会。这个机会不但民间在创造,政府也在创造。现在从国家层面上,从原来最初的科技部,发展到发改委,政府在这当中也起到了重要的推动作用,包括地方政府甚至区级政府都非常积极有干劲。

  这样一来,至少民间资本也可以被带动一部分,这对整个创投业的人来说,还是有很多机会的,戏也会更加热闹一些,因为中国人往往喜欢凑热闹。无论是早就潜伏的,还是新刚进来的,大家都希望能够在这台戏上扮演一个角色。从某种意义上,也很符合中国人的特点,即群雄纷争。

  至于未来投资的领域,我用“五花八门”来形容。为什么说“五花八门”?其实中国人非常智慧,看哪个地方热闹,哪个地方可能赚钱就会往那儿钻。

  我曾经讲过,在中国去找一些有钱人时,人家首先就怀疑你。认为他已经赚了几十亿、几百亿,而你一个GP,有多大的能力赚几十亿、几百亿,很不放心把钱交给你。或许,这种情况只有到富二代时,这些钱不是他赚的才可能有机会。

  另外,现在一些有钱的,比如炒房的、炒煤的,这些人都是赚快钱的,不可能做很长久的投资。目前情况下,反而是政府的引导基金确实可以起到比较关键性的作用,可以有更长远的投资规划。国外也一样,真正长期的合格的投资者 LP都是养老基金、学校捐赠基金等,民营资本很难做到这一点。所以,从这个角度看,在中国培养一个合格的LP确实是一个非常漫长的过程。

  ■陆豪:不管是2010年还是2011年,甚至已经过去的2009年,最关键的问题是拿什么吸引别人。首先,拿募资来说,无论是 2009年,还是刚刚到来的2010年,我想难度应该不是很大,会比较顺利。因为这几年我们的成绩,以及我们对原有LP回报的能力都超过了LP的想象。

  其次,从项目角度来说,创业板在国内市场体现的是高市盈率,很多被投企业估值过高。我们究竟有什么优势,能够以比较低的估值吸引企业呢?关键是我们能提供较高的附加值,帮企业一起成长。这方面我们花了很大的功力,包括刚刚签下的一个大单,都是比较合适的P/E值,而且这些企业做得相当不错。

  不管是募资也好,寻找项目、退出也罢,最关键的问题还是,你拿什么来吸引别人。

  ●本刊编辑部综合整理自“2010国际LP&GP合作浦东高峰会”/相关文字图片提供:中国风险投资研究院
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